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标题: 地铁的盈利和修建 [打印本页]

作者: faraway 时间: 2021-4-6 13:33
标题: 地铁的盈利和修建

对于地铁，有很多人经常会单纯拿地铁的盈利来说事情，新开一帖，说点我的看法：

国内的任何一座超大型城市，假设每天1000万上下的客运量，一年30多亿人次的总客流。这就是北上广城轨交通的平均成绩单。但即使是这么“挤”，“地铁运营如何实现盈利”仍是普遍面临的世界级难题。通过2019年的数据看（2020年数据年报还没有出清），全国地铁只有深圳地铁是盈利的，其他各市地铁都是亏损。
问题来了，如果咱目前仍然关注着单纯地铁的盈亏的话，全国除了深圳都没有必要修地铁了（实际深圳地铁单纯依靠地铁也应该是亏损的，这是后话，一会解释）

这个如同城市的公交，盈利的也不多，站在ZF的角度如同天平的两端，一端是盈利，一端是惠民，公共服务项目，ZF当仁不让的会去选择惠民。
所以地铁也同理。

城市的发展，需要3件事，1不停地扩大城镇规模；2不停的吸引外来人口；3，不停的创造就业

这三件事情都需要地铁来串联其中，
1.扩大了城镇规模，ZF的土地出让金可以拿到更好的价格，循环过来会增加城市财政，促进城市更好的发展
- 上述唯一盈利的深圳地铁，实际上就单纯地铁项目来说也是亏损的，但他们就战略性的投资了深圳万科，成为了万科的第一大股东，地铁在规划时可以和土地，地产结合起来，从中盈利。
2.不停的吸引外来人口
有了地铁的加持，出行成本大大降低，城市内的就业市场会被充分调动起来，住在高新区的可以大胆的应聘开发区的岗位，城郊的房地产低价也会成为外来人口持续涌入的吸引力
3.不停的创造就业
地铁存在，修建->开通运营两个阶段，在这两个阶段将会出现大量的就业岗位，修建自不必说，开通后，地铁的安检，运营，维修，后勤保障都需要人力，地铁的各个出口两侧也会成为小商业活跃的地点。

同时，出行的便利性会大大显现，尤其是目前烟台东西狭长的特点，会大大节省出行成本，从高新区到开发区不必在一个红灯一个红灯的缓慢驶过，所有大家节省的时间成本将会更好的体现在其他的消费和创造价值领域。至于有网友说，要有成熟的地铁网络才会大大显现地铁的价值，实际上，罗马不是一天建成的，最开始的1号线将会是个很好的开始，暂时没有换乘地铁的线路可以暂时用公交车替代。

大胆设想：
东：烟台东侧的牟平完全存在和文登握手的可能，虽然前期规划的线路没有到牟平的，但后期链接成功，可以依靠牟平与威海联通。
西：八角大学城，甚至蓬莱，可以依靠后续的规划，实现与中心城区的互联互通
南：黄务以南&高铁新城，目前的发展也急需要地铁的联通带动经济发展

目前的问题：
客流强度目前是烟台申请地铁的唯一短板，按照2015年国家发改委的文件要求，拟建地铁初期负荷强度，不低于每日每公里0.7万人次。
但这也不用灰心，根据公开报道，到2019年4月，昆明、宁波、厦门、东莞、贵阳等多座城市，地铁客运强度也均未达到此标准，烟台和这些已经批准修建地铁的城市比，还是存在很多优势。

相信就在这几年，国家会批复烟台的地铁建设，毕竟我们是等待批复修建地铁里的第一梯队，而且也是准备最充分的一个！

作者: faraway 时间: 2021-4-6 14:00
很多人问地铁的主要收入来自于哪里？

国内地铁的盈利方向，目前看主要是四部分：1票务（说白了就是卖地铁票）2物业（开发地铁时连带的商业网点等）3广告（不用多解释了）4周边房地产

作者: faraway 时间: 2021-4-6 14:08
很多人问烟台地铁开通后肯定坐不满？

这个设计地铁的运能利用率，说白了就是平均满载率，坐不满应该是地铁的常态

烟台地铁超过贵阳肯定问题不大吧

作者: 火星上的水 时间: 2021-4-6 14:28

faraway 发表于 2021-4-6 14:08
很多人问烟台地铁开通后肯定坐不满？

这个设计地铁的运能利用率，说白了就是平均满载率，坐不满应该是地 ...

凭那一点能超过贵阳？你说说

作者: 风雨依前行 时间: 2021-4-6 14:30
天天说这地铁的事，现在一听脑袋瓜子嗡嗡的。如果再建，等国家批件下来再勘测吧，一通挖一通花，一通堵路…

作者: 好吃的不是拉面 时间: 2021-4-6 14:31
虽然我也不大懂，但是我心里的确是想让烟台修地铁，也可能我也确实想让我的房子们涨价起码不落价，但是，我也真的想让烟台因为有地铁显得更现代化。

作者: lw307 时间: 2021-4-6 14:35
人口净流出的城市，会因为地铁变成净流入?我看悬乎...

作者: faraway 时间: 2021-4-6 14:40

火星上的水发表于 2021-4-6 14:28
凭那一点能超过贵阳？你说说

贵阳建成区面积：360平方公里；烟台建成区面积：336平方公里

建成区面积的定义是啥，自己查吧，在建成区面积更小的前提下，烟台的城镇人口比贵阳多80多万，GDP接近贵阳的2倍，常住人口是贵阳的1.4倍。

烟台与贵阳比，建成区单位面积内，人口要多很多，经济要繁荣很多。

就是凭这些，我有勇气说一定会超过

作者: 砚田墨海 时间: 2021-4-6 14:41
烟台的地铁肯定要建的，不会是因为一部分人的反对就不建了，城市的发展是阻挡不了的。

作者: 人生何如初见 时间: 2021-4-6 14:49

砚田墨海发表于 2021-4-6 14:41
烟台的地铁肯定要建的，不会是因为一部分人的反对就不建了，城市的发展是阻挡不了的。

现在不是因为一部分反对，是因为国家不给批。

作者: 虫子111 时间: 2021-4-6 14:49
地铁一建，黄金万两

作者: 人生何如初见 时间: 2021-4-6 14:51
烟台这点人口，还继续外扩城市，别说和文登了，你觉得牟平几年能和城区融合起来，二十年能吗？至于蓬莱，你觉得30年能和开发区连起来吗？

作者: faraway 时间: 2021-4-6 14:51

人生何如初见发表于 2021-4-6 14:49
现在不是因为一部分反对，是因为国家不给批。

批复是个过程，没有任何一个城市的地铁不需要国家的批复过程，但结果只有一个——一定会通上地铁

作者: haozai 时间: 2021-4-6 14:52
话说烟台地铁有动静了？

作者: faraway 时间: 2021-4-6 14:56

好吃的不是拉面发表于 2021-4-6 14:31
虽然我也不大懂，但是我心里的确是想让烟台修地铁，也可能我也确实想让我的房子们涨价起码不落价，但是，我 ...

这才是普通市民应有的感觉，就像烟台自己修的第一条高速（绕城高速；烟威不是烟台修的，应该算不上第一条高速），1998年通车后，我跟着亲戚第一次从轸格庄到了开发区，体验了一次，当时车上所有的人都质疑修这条路的意义，二十多年后，大家会习以为常的走上这条路。

烟台有很多第一次，全国都通了动车，有的甚至通了高铁，烟台才有了烟威荣青城际动车组；

城市肯花精力发展自身的交通网络，高速也好，地铁也罢，都肯定是利民的好事情，至于财政，运营这些专业化的问题应该交给专业的人去思考和分析。

作者: faraway 时间: 2021-4-6 15:00

人生何如初见发表于 2021-4-6 14:51
烟台这点人口，还继续外扩城市，别说和文登了，你觉得牟平几年能和城区融合起来，二十年能吗？至于蓬莱，你 ...

二十年前，开发区还是一到春节就空城的城市，现在呢？

如果当时城市的管理者像你一样，小农意识，坐井观天，那也不会有今天的开发区。

同理，牟平也好，蓬莱也罢，需要的是提前的规划，烟台已经耽误了很多年，地铁就更不能错过。

当然，地铁一修，肯定要堵路，要段时间的拥挤，有点像09年~14年的青岛，但现在的青岛再看看，地铁成了很多人的交通刚需。

作者: 好吃的不是拉面 时间: 2021-4-6 15:04

faraway 发表于 2021-4-6 14:56
这才是普通市民应有的感觉，就像烟台自己修的第一条高速（绕城高速；烟威不是烟台修的，应该算不上第一条 ...

作者: 火星上的水 时间: 2021-4-6 15:11

faraway 发表于 2021-4-6 14:40
贵阳建成区面积：360平方公里；烟台建成区面积：336平方公里

建成区面积的定义是啥，自己查吧，在建 ...

谁说烟台市区人口是贵阳的1.4倍了，有点脑子吗？

作者: boy8199 时间: 2021-4-6 15:16
烟草还亏损,你信吗??

不亏损,就会要求降票价!!! 这和单位食堂一样,没有不亏损的. 不能赚钱.

不信,你把地铁报给私人公司. 绝对干的风生水起.

作者: faraway 时间: 2021-4-6 15:16

火星上的水发表于 2021-4-6 15:11
谁说烟台市区人口是贵阳的1.4倍了，有点脑子吗？

看看下面我的原话是什么，认识字的话可以大声读出来，然后哥再告诉你数据，
贵阳2020年常驻总人口497万，城镇人口378.47万；烟台2020年常驻总人口713.8万，城镇人口466.97万；
713.8除以497=1.44

“建成区面积的定义是啥，自己查吧，在建成区面积更小的前提下，烟台的城镇人口比贵阳多80多万，GDP接近贵阳的2倍，常住人口是贵阳的1.4倍。”

作者: 火星上的水 时间: 2021-4-6 15:19

faraway 发表于 2021-4-6 14:40
贵阳建成区面积：360平方公里；烟台建成区面积：336平方公里

建成区面积的定义是啥，自己查吧，在建 ...

烟台市区人口好不容易凑到300万，贵阳市区人口接近400万，建成区有个屁用，烟台地铁规划不到蓬莱，不到牟平，公交车客流都严重不足，烟台地铁开通，客流强度0.3左右。长远来看烟台地铁需要修，这一点不用讨论，但别无原则的吹牛，国家从严审批有从严审批的道理，烟台GDP造假那么多，2020年的GDP还不如2018年的多。五年前和烟台GDP同一方阵的东莞，南通，泉州，不如烟台的西安，合肥，现在GDP都超过烟台2000亿以上了，烟台需要解放思想，破除自我感觉良好，固步自封的思想状态，脚踏实地，担当作为，干点实际的事，而不是在这里继续吹牛逼。4.3号全市作风纪律大整顿会上，傅省长的讲话，值得烟台官场好好反思。

作者: 火星上的水 时间: 2021-4-6 15:21

faraway 发表于 2021-4-6 15:16
看看下面我的原话是什么，认识字的话可以大声读出来，然后哥再告诉你数据，
贵阳2020年常驻总人口497万 ...

看的是市区常住人口，不看城镇人口，你懂不懂

作者: faraway 时间: 2021-4-6 15:23

火星上的水发表于 2021-4-6 15:21
看的是市区常住人口，不看城镇人口，你懂不懂

在这里所说的城镇人口概念，你弄没弄明白？

烟台的城镇人口可是466.97万；比贵阳的378.47万多啊。

你说的300万是市区常住人口，可不是城镇人口，这几个概念整明白了，再过来和我讨论。

自己好好看看在我帖子里问过的几个问题，一个个的被打脸，不疼吗？

作者: augustu911 时间: 2021-4-6 15:41
没拿批文之前别激动，因为容易白激动一场

作者: 晶华晶华 时间: 2021-4-6 15:43
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 爱牛奶 时间: 2021-4-6 15:45
烟台没地铁，在烟台论坛讨论这个没意义

作者: 爱牛奶 时间: 2021-4-6 15:46
烟台没地铁，一圈烟台人在这讨论的什么劲

作者: faraway 时间: 2021-4-6 15:46

augustu911 发表于 2021-4-6 15:41
没拿批文之前别激动，因为容易白激动一场

一直没激动，静下心的梳理一下而已。

相对于此前，AUGUSTU大婶动不动为着蓬莱不能划区在激动的颤抖，为了烟台又增加了很多卖不出去的二手房在激动的呐喊相比。我更愿意静下心，希望我所在的城市更加开发，更加繁荣，更加现代化。我希望我的后代如果在烟台这座城市发展，能够坐上地铁。

我想，对于烟台来说，我的这些想法应该被归纳为正能量！

作者: faraway 时间: 2021-4-6 15:48

爱牛奶发表于 2021-4-6 15:46
烟台没地铁，一圈烟台人在这讨论的什么劲

正因为没地铁，所以才讨论。

也没有看到北上广深的论坛里，大家这么起劲的讨论地铁的开通。

你逻辑有问题吧

作者: 人生何如初见 时间: 2021-4-6 15:53

faraway 发表于 2021-4-6 14:51
批复是个过程，没有任何一个城市的地铁不需要国家的批复过程，但结果只有一个——一定会通上地铁

比如包头，兰州，呼和浩特？

作者: 人生何如初见 时间: 2021-4-6 15:58

faraway 发表于 2021-4-6 15:00
二十年前，开发区还是一到春节就空城的城市，现在呢？

如果当时城市的管理者像你一样，小农意识，坐井 ...

你前面说的没错，但凡事都要讲究个背景和条件，开发区这二十年发展的快，最大的原因就是国家的大规模城市化进程。而后面二十年呢？我不知道你去没去过农村，现在农村里留守的年龄最少的一批人也得是五十岁左右了吧，大都是六十岁左右的人，你觉得这批人还能进城吗？以后的城市化进程势必大大减速，甚至出现部分逆城市化现象，这个背景和2000年的背景可以同日而语吗？以现在烟台人口的增长率还有城市扩张的条件吗？

作者: faraway 时间: 2021-4-6 16:01

人生何如初见发表于 2021-4-6 15:53
比如包头，兰州，呼和浩特？

我深深的被你折服，你混乱的逻辑，没有立场的观点，没有数据全凭感觉的论据，让我彻底的知道一个帖子如果能火并不是依靠理智，而是需要你这样伟大的推动者。刚才看了看，那些骂你和你骂的人，竟然惊喜的发现，就连和你观点一致一起骂你敌人的人，最后竟然也被你无辜扫射中枪，厉害，佩服

作者: 人生何如初见 时间: 2021-4-6 16:22

faraway 发表于 2021-4-6 15:16
看看下面我的原话是什么，认识字的话可以大声读出来，然后哥再告诉你数据，
贵阳2020年常驻总人口497万 ...

那我来给你说一下吧，你说的人口是包含下面县市区的人口，贵阳下面只有4个县，人口不到150万，其余都是城区人口，烟台下面有莱阳，海阳，栖霞，招远，龙口，莱州，这几个地区加起来就是430万人口，而剩下的蓬莱和牟平，有多少农村人口，我想大家心里都有数，这样看一下，你算算烟台和贵阳，哪个城市的城区人口多，你说的城镇人口那是把下面县市的人口一起算在里面的。

作者: 人生何如初见 时间: 2021-4-6 16:24

faraway 发表于 2021-4-6 15:23
在这里所说的城镇人口概念，你弄没弄明白？

烟台的城镇人口可是466.97万；比贵阳的378.47万多啊。

修地铁看城镇人口干嘛呀，难不成地铁还能修到栖霞修到莱州吗

作者: 人生何如初见 时间: 2021-4-6 16:26

faraway 发表于 2021-4-6 15:46
一直没激动，静下心的梳理一下而已。

相对于此前，AUGUSTU大婶动不动为着蓬莱不能划区在激动的颤抖， ...

繁荣，开放，现代化不是一个地铁就能代表的，苏州连个机场都没有，难道不开放，不现代化吗

作者: 人生何如初见 时间: 2021-4-6 16:28

faraway 发表于 2021-4-6 16:01
我深深的被你折服，你混乱的逻辑，没有立场的观点，没有数据全凭感觉的论据，让我彻底的知道一个帖子如果 ...

混乱的逻辑，那你来说说看哪里混乱了？说说看呀，不要乱扣帽子。

作者: 人生何如初见 时间: 2021-4-6 16:29

faraway 发表于 2021-4-6 16:01
我深深的被你折服，你混乱的逻辑，没有立场的观点，没有数据全凭感觉的论据，让我彻底的知道一个帖子如果 ...

我又是哪一个论据没有数据，只凭感觉，你来说说看。

作者: 米杉 时间: 2021-4-6 16:47

人生何如初见发表于 2021-4-6 16:26
繁荣，开放，现代化不是一个地铁就能代表的，苏州连个机场都没有，难道不开放，不现代化吗

没有机场，确实是苏州的痛。据悉机场确定要建，已经在选址了！

作者: augustu911 时间: 2021-4-6 17:11

faraway 发表于 2021-4-6 15:46
一直没激动，静下心的梳理一下而已。

相对于此前，AUGUSTU大婶动不动为着蓬莱不能划区在激动的颤抖， ...

画大饼吹牛逼竟然成了正能量

作者: cgccc 时间: 2021-4-6 17:11

人生何如初见发表于 2021-4-6 16:28
混乱的逻辑，那你来说说看哪里混乱了？说说看呀，不要乱扣帽子。

我从上看下来，你的逻辑是非常清晰的。

作者: 人生何如初见 时间: 2021-4-6 17:16

米杉发表于 2021-4-6 16:47
没有机场，确实是苏州的痛。据悉机场确定要建，已经在选址了！

确实是，像苏州人家这种，修建机场是水到渠成的事，烟台也应该学习人家，先把自己的内核发展好，到时经济上去了，人口集聚作用出来了，城区人口达到500万，地铁就是水到渠成的事了，而不是没有条件，死搬硬套的弄虚作假。

作者: 雷刚 时间: 2021-4-6 17:18
没有制造业,,, 哪里来的人口. 没有制造业, 谁消费... 这次大检查,,, 制造业,,,谁还干

瞎想

作者: alias007 时间: 2021-4-6 18:03
再大胆一点，如果把青岛地铁通到烟台，那么烟台常住人口会增加很多的，哈哈！

作者: 闲得慌 时间: 2021-4-6 18:26
修个地铁1条线起码得5年后才能使用，烟台这几条线建完没有十几年根本不可能，所以现在建地铁非常有必要。
等到要用的时候再建早就晚了，而且地铁对吸引人口有帮助，对城市发展各方面都有促进作用，中国这几十年为什么发展这么快？基础建设起了大作用，还在纠结地铁挣钱赔钱、需不需要的，明显格局太低。再说一句，不怕负债，就怕前流动不起来。

作者: 海阔天高123456 时间: 2021-4-6 19:09
建地铁有百利，一些固执的人老反对，为了反对而反对？退一万步，现在开发区企业多利税多，全用在绿化修路上了，粪球蛋蛋外面光，对老百姓有多大益处？把这些钱用在修地铁上，其码老百姓出行会受益

作者: 童年L 时间: 2021-4-6 20:33
地铁在烟台能饿死

作者: 米杉 时间: 2021-4-6 20:54
洛阳和烟台都是2009年开始启动地铁项目的，洛阳2016年2月提交规划，8月得到批复！而烟台2016年11月提交规划到省发改委，但资料不全，没有送到国家发改委，2017年政策收紧，错过了机遇期！
2021年3月底，洛阳地铁开通运营了！
差距就这么拉大了……

作者: 没有如果2018 时间: 2021-4-6 21:33
开玩笑吗？政府的项目需要考虑盈利吗？需要考虑惠民吗？都是随心所欲的，天天瞎分析有么用？

作者: 335088m 时间: 2021-4-6 22:45
城市需要发展，地铁是必建的。

作者: A港城风尚A 时间: 2021-4-7 07:33
支持楼主，希望多一些这种关于地铁的正能量贴，让政府知道我们老百姓的需求

作者: wwyy88688 时间: 2021-4-7 07:58

作者: faraway 时间: 2021-4-7 08:41

米杉发表于 2021-4-6 20:54
洛阳和烟台都是2009年开始启动地铁项目的，洛阳2016年2月提交规划，8月得到批复！而烟台2016年11月提交规划 ...

这个时间线梳理的，哎……有些东西错过了，也许就要等很长时间

作者: faraway 时间: 2021-4-7 08:44

augustu911 发表于 2021-4-6 17:11
画大饼吹牛逼竟然成了正能量

在你眼里，城市规划就是画大饼。
在你眼里，说这个城市的好就是吹牛掰。

大婶，世界是美好的，多出来走走，找个老伴，明媚的阳光照在你沧桑的脸庞上，心情自然会变得好起来。

作者: augustu911 时间: 2021-4-7 08:52

faraway 发表于 2021-4-6 14:40
贵阳建成区面积：360平方公里；烟台建成区面积：336平方公里

建成区面积的定义是啥，自己查吧，在建 ...

贵阳可是省会城市，烟台不是

作者: augustu911 时间: 2021-4-7 08:55

faraway 发表于 2021-4-7 08:44
在你眼里，城市规划就是画大饼。
在你眼里，说这个城市的好就是吹牛掰。

没拿到批文就在这鼓吹，还不是吹牛逼画大饼？

作者: augustu911 时间: 2021-4-7 08:56

faraway 发表于 2021-4-7 08:44
在你眼里，城市规划就是画大饼。
在你眼里，说这个城市的好就是吹牛掰。

烟台发展成问政烟台节目展示的这样，不都是城市规划的功劳吗？

作者: augustu911 时间: 2021-4-7 08:59

faraway 发表于 2021-4-7 08:44
在你眼里，城市规划就是画大饼。
在你眼里，说这个城市的好就是吹牛掰。

看了问政烟台栏目，你还说烟台很美好？

烟台好多个楼盘办不下房产证的地步，你管这叫世界很美好？

烟台的烂尾工程，哪个没经过城市规划，你管这叫烟台很美好？

2020年年初，烟台喊着年内地铁开工，结果被打脸？这不算吹牛逼画大饼？

作者: zfxng 时间: 2021-4-7 09:04

faraway 发表于 2021-4-6 14:08
很多人问烟台地铁开通后肯定坐不满？

这个设计地铁的运能利用率，说白了就是平均满载率，坐不满应该是地 ...

你想多了，烟台地铁别说贵阳了，连哈尔滨都超不过，这俩城市我都去过，交通拥堵比起烟台严重得多，城市人口和规模也不是烟台所能比肩的。

作者: zfxng 时间: 2021-4-7 09:07

faraway 发表于 2021-4-6 15:16
看看下面我的原话是什么，认识字的话可以大声读出来，然后哥再告诉你数据，
贵阳2020年常驻总人口497万 ...

哥们，烟台将蓬莱划成区然后吞并了栖霞的中桥和臧家庄才勉强凑够了300万，你这460多万哪来的？

作者: faraway 时间: 2021-4-7 09:46

zfxng 发表于 2021-4-7 09:07
哥们，烟台将蓬莱划成区然后吞并了栖霞的中桥和臧家庄才勉强凑够了300万，你这460多万哪来的？

中心城区人口和建成区城镇人口这两个统计学定义不明白的话，自己百度一下吧。

作者: faraway 时间: 2021-4-7 09:47

augustu911 发表于 2021-4-7 08:52
贵阳可是省会城市，烟台不是

你到底想说啥？

作者: faraway 时间: 2021-4-7 09:48

augustu911 发表于 2021-4-7 08:55
没拿到批文就在这鼓吹，还不是吹牛逼画大饼？

我鼓吹啥了，讨论一下地铁的盈利方式就是你的鼓吹。

作者: augustu911 时间: 2021-4-7 09:48

faraway 发表于 2021-4-7 09:47
你到底想说啥？

省会城市比地级市级别高那么一点

作者: augustu911 时间: 2021-4-7 09:51

faraway 发表于 2021-4-7 09:48
我鼓吹啥了，讨论一下地铁的盈利方式就是你的鼓吹。

没拿到批文，就谈不上开工建设，连开工建设都谈不上，你却在这讨论地铁盈利，不算鼓吹算啥？算胡思乱想吗？

作者: faraway 时间: 2021-4-7 09:53

augustu911 发表于 2021-4-7 09:48
省会城市比地级市级别高那么一点

哎，好吧，你的思维还停留在这个阶段

作者: augustu911 时间: 2021-4-7 09:55

faraway 发表于 2021-4-7 09:53
哎，好吧，你的思维还停留在这个阶段

这是客观事实

作者: faraway 时间: 2021-4-7 10:00

augustu911 发表于 2021-4-7 09:55
这是客观事实

地铁能够通过评审和是否是省会没有半毛钱关系，你在这嘟嘟这个有啥意义

作者: zfxng 时间: 2021-4-7 10:01

faraway 发表于 2021-4-7 09:46
中心城区人口和建成区城镇人口这两个统计学定义不明白的话，自己百度一下吧。

中心城区人口？那么烟台市就是芝罘区了，人口只有可怜的不足70万人，别把烟台市下属的县级市城区也当成什么市城镇人口对待，中心城区必须是两片建成的所有城区，烟台市充其量就是芝罘区开发区福山区莱山区，蓬莱和牟平都离的很远，我不需要百度，我只知道烟台为了达到300万的城镇人口指标努力了那么多，对了上次的回复还忘了长岛县。

作者: augustu911 时间: 2021-4-7 10:05

faraway 发表于 2021-4-7 10:00
地铁能够通过评审和是否是省会没有半毛钱关系，你在这嘟嘟这个有啥意义

地铁是否过审和你这篇帖子也没任何关系，那你发帖子嘟嘟干啥

作者: faraway 时间: 2021-4-7 10:06

zfxng 发表于 2021-4-7 10:01
中心城区人口？那么烟台市就是芝罘区了，人口只有可怜的不足70万人，别把烟台市下属的县级市城区也当成什 ...

兄弟，你是不是走得太远，忘记了为了什么出发了？

你刚才问的是我原贴中建成区城镇人口四百多万怎么来的吗？

怎么又跑这来瞎嘟嘟起这个了。

先把基本概念弄清楚再来和我讨论，只会瞎咧咧的，一边去。

作者: faraway 时间: 2021-4-7 10:08

augustu911 发表于 2021-4-7 10:05
地铁是否过审和你这篇帖子也没任何关系，那你发帖子嘟嘟干啥

每个人都有抒发美好愿望的权利，同时，也有分享知识的权利。

你这是越界了，管得有点宽了

作者: faraway 时间: 2021-4-7 10:14

A港城风尚A 发表于 2021-4-7 07:33
支持楼主，希望多一些这种关于地铁的正能量贴，让政府知道我们老百姓的需求

作者: faraway 时间: 2021-4-7 11:04

alias007 发表于 2021-4-6 18:03
再大胆一点，如果把青岛地铁通到烟台，那么烟台常住人口会增加很多的，哈哈！

烟台城区向南的纵深需要突破三层，第一层就是现在的黄务至东陌堂一带，缺乏轨道交通，这块现在还没有成为主流，然后就是第二层回里一带，最后就是几代烟台人心心念念的大桃村。再往南可能性几乎没有。

但是青岛地铁修到海阳，修到莱阳的可能性的确很大。

作者: faraway 时间: 2021-4-7 11:05

米杉发表于 2021-4-6 20:54
洛阳和烟台都是2009年开始启动地铁项目的，洛阳2016年2月提交规划，8月得到批复！而烟台2016年11月提交规划 ...

烟台在15,16年前后无论人口规模，GDP，都完爆洛阳。真是太可惜了。

作者: 卒子 时间: 2021-4-7 12:15
不能只看到某一点的亏损，要从总体大局分析，公交车亏损，可一个城市没有公交车行吗，公共交通给一个城市的整体效益是没发衡量的。

作者: 命里犯水 时间: 2021-4-7 12:29
地铁的好处在那明摆着，这个都知道，建不建地铁，简单说，还是投入和产出的问题。建地铁之前，还是应该先改善公交车系统，同时，尽量打通城市的各种道路，现在是封闭的小区、单位太多了，大路倒是宽了，但小路还不行，毛细血管不畅通，只靠大血管输血肯定不健康。另外，建设地铁，又要满城施工，前几年，很多人都形容城市就跟个工地似的，现在大规模的城市基础设施、房地产开发刚刚少了点，城市不那么尘土飞扬了，开建地铁又不知道过多少年这种日子，老百姓都厌倦了，何况地铁真的能改善多少交通状况还很难说。烟台地形狭长，从开发区到牟平大概要50多公里，何况还有个蓬莱区，近百公里的距离，再加上周边的网络，总不能走出走出一、二公里才有个地铁口吧？前期投入都是笔天文数字，这些巨大的债务都要全市老百姓承担，而收益能带来多少又很难确定，所以，建地铁还是应该多方考虑清楚才行。

作者: faraway 时间: 2021-4-7 12:46

命里犯水发表于 2021-4-7 12:29
地铁的好处在那明摆着，这个都知道，建不建地铁，简单说，还是投入和产出的问题。建地铁之前，还是应该先改 ...

动辄就全市老百姓承担，你能给我细数一下，如果真要修地铁，你会以什么方式怎样承担

作者: 我梦故我在 时间: 2021-4-7 13:15

火星上的水发表于 2021-4-6 15:19
烟台市区人口好不容易凑到300万，贵阳市区人口接近400万，建成区有个屁用，烟台地铁规划不到蓬莱，不到牟 ...

厉害，受教

作者: 包龙星 时间: 2021-4-7 13:21
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作者: 命里犯水 时间: 2021-4-7 13:28

faraway 发表于 2021-4-7 12:46
动辄就全市老百姓承担，你能给我细数一下，如果真要修地铁，你会以什么方式怎样承担

我给你细数一下怎么承担。一个政府要建设什么项目，资金来源有两个渠道，一个是上级拨款，一个是自筹。上级拨款就不说了，说说自筹，一、靠税收。二、靠卖地。三、靠行政收入，当然还有其它收入。政府要建大的项目，资金要有来源，主要是银行贷款，银行贷款包括利息需要还，要还银行贷款那么就要靠以上的收入。好了，说说税收，我们的每一笔支出都有税，这些体现在物价里面，还有收入也有税，比如个人所得税。另外，土地收入，如果要建大项目，只会加速土地出让，进而推动土地价格上涨，房价会越来越贵，房产交易税只会只升不降。行政收入，比如各类罚款。以上这些都和老百姓的生活息息相关，一旦出了问题，影响的最终也是老百姓。一个政府的支出不单只有地铁，还有很多其他支出，比如社保、医保等等，关系到民生的各种事项，建地铁这类大投入，财政支出多了，就有可能影响到其他支出，比如医保报销等等。上马地铁这类大项目，方方面面都要考虑到，如果考虑不周，论证不充分，资金链断裂，受影响的肯定是这个城市的老百姓，比如退休金发放困难，其它支出因为资金紧张，无法进行，这些影响有的直接，有的间接，但都要老百姓来承担，我们就是老百姓当中的一员，不知道我说的细不细。我猜想，国家迟迟没有批复地铁项目，不是修地铁有什么不好，主要也是考虑到这几方面。我们都不是政府决策人员，掌握的信息也不全面，仁者见仁智者见智，只看别人说的有道理没道理就可以了，较真你就输了。

作者: 包龙星 时间: 2021-4-7 13:30
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作者: 命里犯水 时间: 2021-4-7 13:43

包龙星发表于 2021-4-7 13:30
从烟台市近些年以来的城建投入和建设情况来看，包括但不限于红旗路机场路立交桥的烂尾以及规划变化缩小建 ...

有道理

作者: 包龙星 时间: 2021-4-7 13:46
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作者: faraway 时间: 2021-4-7 14:42

包龙星发表于 2021-4-7 13:21
南京地铁2号线东延线专家论证会上，该市财政局官员坦陈，南京市级财政已经无力负担这条线路23.97亿元的造 ...

南京地铁2号线已经在06年就开始建设，10年已经顺利通车，目前南京有10条线路开通，目前的融资渠道全面化越来越多，南京修了这么多地铁，也没有看到民生工程的投资减少。

有些人，会用百度搜点过期新闻，还会干什么，哎！

作者: 包龙星 时间: 2021-4-7 15:01
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作者: 包龙星 时间: 2021-4-7 15:02
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作者: faraway 时间: 2021-4-7 16:21

包龙星发表于 2021-4-7 15:01
因为他是南京。你是烟台。

南京在建设的时候尚且担心这些问题。你作为烟台有什么理由不担心？

兄弟，什么叫担心，任何重大基础建设项目在启动前都会有各种各样的听证会，在听证会上要解答各种专家的各种担心，明白吗？如果连担心都没有，那就不是重大基础项目，这个不是重要的，重要的是最终能够通过听证会，并且开工，并最终梳理开通运营，这足以证明，这些担心都是可以通过专业的手段去弥补和克服的。

讨论不可怕，可怕的是无知。

作者: faraway 时间: 2021-4-7 16:23

包龙星发表于 2021-4-7 13:46
再次重申，是怀疑，质疑，不是反对。解决了这些问号，自然就可大力支持。

对于质疑声，怀疑声，也听不 ...

哈哈，真搞笑，看看这个帖子，是为了普及地铁的盈利方式，就这么简单的一个事情，被一群你之流要么说是出牛皮，要么说是画大饼，要么就拿南京一个10多年前就通车的2号线在瞎咧咧。

第一，这不是讨论；第二，如果这是讨论，那只能说你的层次太low了

作者: 包龙星 时间: 2021-4-7 16:24
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作者: 包龙星 时间: 2021-4-7 16:25
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作者: faraway 时间: 2021-4-7 16:26

命里犯水发表于 2021-4-7 13:28
我给你细数一下怎么承担。一个政府要建设什么项目，资金来源有两个渠道，一个是上级拨款，一个是自筹。上 ...

这位朋友，修不修烟台地铁，你的收入里都会有个人所得税；修不修地铁，你买的东西里都会有营业税；

目前没有地税了，兄弟，都是国税，不会因为你修烟台地铁，就单方面加收烟台人民的税收，清醒一下，朋友，越说越显示你的水平。

作者: 包龙星 时间: 2021-4-7 16:27
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作者: 包龙星 时间: 2021-4-7 16:31
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作者: faraway 时间: 2021-4-7 16:32

包龙星发表于 2021-4-7 16:24
是吗？那为何国家还卡着呢？
到底是谁无知？

兄弟，的确难为你了。

我来给你科普一下百度上查不到的吧，目前地铁我市还没有上报到国家，你说的审核，卡很久是个啥意思啊？

目前我市的地铁还在进行前期工作，你说的申报是啥时申报的？

给你个电话不懂的可以咨询烟台轨道交通建设办公室电话7398367咨询，别自己在家里瞎心思。

所谓层次高低，看你说的话就知道，哎

作者: faraway 时间: 2021-4-7 16:35

包龙星发表于 2021-4-7 16:25
你的层次有多高呢？这么高就别跟我们这么low的人回复了好吧。

low不是贬义，别有啥负担。

作者: faraway 时间: 2021-4-7 16:39

包龙星发表于 2021-4-7 16:27
这么说吧。如果国家审批通过立项建设了。那没什么可说的啊。
我说了质疑是应该的。几百亿的项目。
你这么 ...

我不是质疑你，也不是反驳你。

而是你说的东西漏洞百出，我是希望不要以讹传讹。

要论据，就整点当下的，你非整个06年的南京地铁2号线，而且还拿出听证会上的担心，哈哈，这条线十多年前就已经开通了，而且，在它之后，像洛阳这样的城市地铁都批复了，这还能证明些啥。

要结果，你非说目前烟台地铁卡在了国家，目前烟台地铁的最新地铁审批还处于前期阶段，还真没有上报国家，没必要在这里自己在家瞎心思。

作者: 包龙星 时间: 2021-4-7 16:41
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作者: 包龙星 时间: 2021-4-7 16:44
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作者: faraway 时间: 2021-4-7 16:44

包龙星发表于 2021-4-7 16:41
一个班里有2个同学
A同学家里条件稍好加上爷爷支持所以想让孩子上个奥数班经过学而思考试也通过了
B ...

如果B是你的孩子，你让不让他上。

我相信但凡是有点责任感的家长都会送B上，因为他知道上的好处远远大于坏处。所以中国人尊师重教，因为大部分中国人的文化是要把眼光放长远。

话说回来，前面自己胡说了半天，就不想再解释解释了。

作者: 包龙星 时间: 2021-4-7 16:47
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