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标题: 无锡高架坍塌，设计方首次发声！ [打印本页]

作者: 凉薄一生 时间: 2019-10-13 07:39
标题: 无锡高架坍塌，设计方首次发声！
10月12日，中设股份在深交所互动页面回复提问，承认为无锡垮塌桥梁设计方，并称经复算确认，设计符合各项规范要求。
(, 下载次数: 42)
以下为发布原文：

312国道锡港路上跨桥“1010”较大道路交通事故发生后，无锡市迅速成立交通事故调查组，下设综合组、管理组和技术组，并邀请5名专家，全面开展事故调查。

10月11日，事故调查工作正式启动。调查组对车主、肇事车辆、载货情况、桥面倾覆被压车辆、桥面上侧翻车辆，以及运输公司、货物装载码头单位等展开先期调查，并对肇事驾驶员、车主、运输企业法人代表以及货物装载码头主要负责人和管理人员等依法采取强制措施。调查组聘请的专家组调取了事故桥梁及相邻两联桥梁的9大类相关资料，并进行技术层面分析，待综合各方相关资料后，专家组将对事故原因作出进一步分析判断，最终形成技术分析报告。

与此同时，调查组正在收集与事故有关的法律法规和资料，根据技术原因分析调查的进展，对与事故有关的管理层面的原因和责任作深入调查。待调查工作结束后，有关调查结果将及时向社会公布。

作者: 烟台老麻雀 时间: 2019-10-13 07:46
个人观点，质量挺好，设计挺糟

作者: 一曲相思苦 时间: 2019-10-13 07:50

作者: 姜尚真 时间: 2019-10-13 08:00
这个我不太懂:一辆170超载的大货车能压塌的桥，三辆60吨不超载的大货车就没问题么？

作者: 小春同学23 时间: 2019-10-13 08:02

姜尚真发表于 2019-10-13 08:00
这个我不太懂:一辆170超载的大货车能压塌的桥，三辆60吨不超载的大货车就没问题么？

占地面积不一样，荷载不同。所以真没必要拿你的调侃砸专业人的饭碗。

作者: 姜尚真 时间: 2019-10-13 08:06

小春同学23 发表于 2019-10-13 08:02
占地面积不一样，荷载不同。所以真没必要拿你的调侃砸专业人的饭碗。

刚才有一点说错了，这桥是倾翻的不是压塌的。所以跟轮胎多少没关系吧。只是承载上限不够！

作者: bly197197 时间: 2019-10-13 08:13

姜尚真发表于 2019-10-13 08:00
这个我不太懂:一辆170超载的大货车能压塌的桥，三辆60吨不超载的大货车就没问题么？

桥是侧翻了

作者: Joyce2018 时间: 2019-10-13 08:25

姜尚真发表于 2019-10-13 08:00
这个我不太懂:一辆170超载的大货车能压塌的桥，三辆60吨不超载的大货车就没问题么？

两个墩子之间距离比较小，一般不会有三梁大卡车同时紧挨着走路的一边的。所以正常情况，两个单墩之间的桥梁，不会有那么大载重经过。所以在国外，同样几十年前这种桥梁很普遍，但是极少出事故，出事的都是国内超载严重造成

作者: 而立不惑 时间: 2019-10-13 08:30
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 烟雨任平生S 时间: 2019-10-13 08:43
这车超载三倍，也太厉害了？

作者: 喜社海外婚礼 时间: 2019-10-13 08:52

姜尚真发表于 2019-10-13 08:00
这个我不太懂:一辆170超载的大货车能压塌的桥，三辆60吨不超载的大货车就没问题么？

算受力面积压强！不是算总重量，单个轮胎受理压强！不过正常设计桥梁或者高架都有过载保护！一般看投资金额，譬如夹河大桥吧。设计时候，过载保护就是断一根绳索或者单体受力压强超过荷载10吨，可接受！但是断两根绳索或者单体受力压强超过了10吨，桥就倒了！也不是不能设计更高强度的过载保护，但是这是钱说了算，多一根绳索大几百万，甚至上千万。。

作者: 130650z 时间: 2019-10-13 09:12

shs200426 发表于 2019-10-13 08:43
这车超载三倍，也太厉害了？

跟一架波音747差不多的重量了

作者: 紫雨烈阳 时间: 2019-10-13 09:25
哎

作者: 飞花落叶xue 时间: 2019-10-13 09:33
不知道道路战时也要用吗，坦克大炮飞机导弹哪一个不比这个大货重。如果部队必须走这条路呢？别拿超载说事，设计的时候都不考虑国情吗？

作者: 姜尚真 时间: 2019-10-13 10:00

Joyce2018 发表于 2019-10-13 08:25
两个墩子之间距离比较小，一般不会有三梁大卡车同时紧挨着走路的一边的。所以正常情况，两个单墩之间的桥 ...

挺常见的，就芝罘岛立交桥那两条匝道上经常能看到大货车连成串

作者: 闲得慌 时间: 2019-10-13 10:08

而立不惑发表于 2019-10-13 08:30
与设计关系不大，根源在规范，独柱抵抗倾覆能力先天不足，适合轴心受压、荷载固定的高铁类，就不应该用在公 ...

公路跟铁路确实不一样，铁路受力点在中心，而且受控制。
但是这个规范本质上是没问题的，规范是按照都遵守规则考虑的，再加上保险系数，这种结构还算是比较省钱，如果改那么建造成本就会增加很多。根源在超载，不在规范。

作者: 闲得慌 时间: 2019-10-13 10:16

飞花落叶xue 发表于 2019-10-13 09:33
不知道道路战时也要用吗，坦克大炮飞机导弹哪一个不比这个大货重。如果部队必须走这条路呢？别拿超载说事， ...

你不在这个行业，根本不懂，所以别拿着业余水平挑战专业。军队走也要按照规则，军队难道可以超载？
跟设计没有关系，设计不是没考虑过，这么说吧就算再坚固的桥设计也可以做出来，也不会侧翻，问题是中国这么大规模发展基建，资金压力不是一般的大，只要有钱啥都可以设计出来，问题在资金上，不是你嘴皮上下呼达就行的。如果都按照你说的设计，这钱你出？
限载说让你走80墩，你就必须按照这个走，超载还特么有理了？让你走80吨你凭啥走100吨？超载出事就是超载的责任，毫无疑问。

作者: 咸菜酱 时间: 2019-10-13 11:23

作者: 不忘初心阎小贤 时间: 2019-10-13 11:30

闲得慌发表于 2019-10-13 10:16
你不在这个行业，根本不懂，所以别拿着业余水平挑战专业。军队走也要按照规则，军队难道可以超载？
跟设 ...

都怪车，那车是谁生产的，总不是司机产的吧。桥梁荷载不限行。3吨的桥过5吨的车。让人去送死吗？别动不动就拿超载说事，按你说的，司机超载普遍是什么引起的？不追根出事了源净扯皮

作者: ytatbj 时间: 2019-10-13 12:02
这个后期也不会改，目前的桥隧设计规范已经比较保守了，其母规范工程可靠度统一标准一直就严于工民建专业的建筑结构可靠度统一标准，还是用了很多容许应力设计方法即大老K。举个结构专业差不多的例子，楼再结实，也不能开坦克上去。

作者: 福山小er推拿 时间: 2019-10-13 12:09

小春同学23 发表于 2019-10-13 08:02
占地面积不一样，荷载不同。所以真没必要拿你的调侃砸专业人的饭碗。

货车经过的地如果是裂了，塌了跟压强有关系。看动态图，桥整个侧翻，是一侧的压力太大了吧，就像天平，一端放的东西重了，跟压强没关系，十几年前学的物理就这么点印象了，当然桥塌了肯定不是我说的原因。

作者: 天道酬勤ok 时间: 2019-10-13 12:19

姜尚真发表于 2019-10-13 08:00
这个我不太懂:一辆170超载的大货车能压塌的桥，三辆60吨不超载的大货车就没问题么？

桥面水泥厚度和钢筋不够也有可能

作者: qq135780 时间: 2019-10-13 12:37

不忘初心阎小贤发表于 2019-10-13 11:30
都怪车，那车是谁生产的，总不是司机产的吧。桥梁荷载不限行。3吨的桥过5吨的车。让人去送死吗？别动不动 ...

你说是什么引起的，本来这种架桥就不让大货车上。再一个如果正常拉赚100，超载赚1000，司机会怎么选。实际上就是贪念和侥幸让违法变得心安理得

作者: 姜尚真 时间: 2019-10-13 13:26

天道酬勤ok 发表于 2019-10-13 12:19
桥面水泥厚度和钢筋不够也有可能

桥墩跟桥面都是完好的，质量是没问题的

作者: 跃马长空空 时间: 2019-10-13 13:32

飞花落叶xue 发表于 2019-10-13 09:33
不知道道路战时也要用吗，坦克大炮飞机导弹哪一个不比这个大货重。如果部队必须走这条路呢？别拿超载说事， ...

别说话，真的。真是部队通过，超负荷的话，他可以走路中央，不是单边。。。。

作者: 论坛小管家 时间: 2019-10-13 13:33
发帖辛苦啦，打赏奖励！

作者: 天道酬勤ok 时间: 2019-10-13 13:38

姜尚真发表于 2019-10-13 13:26
桥墩跟桥面都是完好的，质量是没问题的

我怎么看桥面和桥敦的结合处断了

作者: 人民币搬运工 时间: 2019-10-13 13:46
陆新征课题组

作者: 鲁网一丈青 时间: 2019-10-13 14:29

青眉入骨发表于 2019-10-13 12:10
作为一个女性，我对桥咋塌的没有什么兴趣，只是对生活更加深了一下感悟，陈晓旭走之前无比羡慕远处建筑工地 ...

所以呀，你的幸福在他人的视线里

作者: ytatbj 时间: 2019-10-13 15:12
陆新征那是倒塌分析，是搞计算那一套，倒塌分析大赛就是些学生在参加，这是质量事故，并且不是高校系统能搞定的，中交自己不知道能不能覆盖掉，但国检参加是肯定的，派到谁头上都头疼

作者: 拐子李 时间: 2019-10-13 15:18

姜尚真发表于 2019-10-13 08:00
这个我不太懂:一辆170超载的大货车能压塌的桥，三辆60吨不超载的大货车就没问题么？

专家会说压力作用点不同

作者: 闲得慌 时间: 2019-10-13 16:18
本帖最后由闲得慌于 2019-10-13 16:22 编辑

不忘初心阎小贤发表于 2019-10-13 11:30
都怪车，那车是谁生产的，总不是司机产的吧。桥梁荷载不限行。3吨的桥过5吨的车。让人去送死吗？别动不动 ...

超载为了利益，还用说么？司机或者司机所在公司凭什么超载？
跟车有什么关系？跟桥有什么关系？
我生产能拉100吨的车，没让你走只允许走50吨的路，有允许走100吨车的路你去走100吨的路啊，为什么非要走承载50吨的路？
照你的理论，你买个水果刀去剁肉，剁不开还怪生产水果刀的公司？你拿刀杀人了，生产刀的公司还要背上刑事责任？脑子不好吧。卖给你的东西让你怎么用你就只能怎么用，超过使用功能范围内的，出事自己负责。

作者: 闲得慌 时间: 2019-10-13 16:25

天道酬勤ok 发表于 2019-10-13 13:38
我怎么看桥面和桥敦的结合处断了

呵呵，桥面跟桥墩的结合处断了。。。你这太外行了

作者: redalert 时间: 2019-10-13 17:00

飞花落叶xue 发表于 2019-10-13 09:33
不知道道路战时也要用吗，坦克大炮飞机导弹哪一个不比这个大货重。如果部队必须走这条路呢？别拿超载说事， ...

坦克和火炮还真没这么重的，主战坦克撑死60吨级，自行火炮也差不多，牵引炮更轻，飞机也不走这种路。

作者: snfs 时间: 2019-10-13 17:21
只怕是把所有问题都推给超载了

作者: A悟觉 时间: 2019-10-13 20:44

姜尚真发表于 2019-10-13 08:00
这个我不太懂:一辆170超载的大货车能压塌的桥，三辆60吨不超载的大货车就没问题么？

问的好

作者: A悟觉 时间: 2019-10-13 20:47

ytatbj 发表于 2019-10-13 12:02
这个后期也不会改，目前的桥隧设计规范已经比较保守了，其母规范工程可靠度统一标准一直就严于工民建专业的 ...

你说的肯定不对，，1设计不对.2考虑承载过低.3层层转包4..建筑材料不达标

作者: A悟觉 时间: 2019-10-13 20:49

闲得慌发表于 2019-10-13 10:16
你不在这个行业，根本不懂，所以别拿着业余水平挑战专业。军队走也要按照规则，军队难道可以超载？
跟设 ...

你不动脑，，

作者: 客观看世界 时间: 2019-10-13 21:22

飞花落叶xue 发表于 2019-10-13 09:33
不知道道路战时也要用吗，坦克大炮飞机导弹哪一个不比这个大货重。如果部队必须走这条路呢？别拿超载说事， ...

呵呵，君不知如果战时用到这样的道路，提前的计算是必须的，因为如果战时出现这样的塌桥问题，就不是目前这样的后果了，再次也可能采取的双边同时通过的方式，减少单侧超重的破坏。另外，现在的追责有个特点需要关注，那就是对装载单位照样追责，不是说你随便装，明知道超载了还给装，出了问题一样跑不了，这确实也是对的，物流企业、司机不管超载，装货单位要关注，交管部门要关注，也就是说一前一后都要关注，交管部门的关注是被动的，但装卸部门是主动的，管住装卸部门，管住物流部门，加强交管部门，超载才可能管住，如果都不管，那就乱套了。

作者: hellopoiu 时间: 2019-10-13 21:35
立交桥一般是就中间有柱子顶着，不像是两边都有柱子顶着的话就不会侧翻！

作者: 队长§别开枪 时间: 2019-10-13 21:52
悲剧(╥ω╥`)

作者: POS机免费送 时间: 2019-10-14 04:57

作者: 老虎是只猫 时间: 2019-10-14 05:10
嗯

作者: 浮生若ゆめ 时间: 2019-10-14 05:27
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 骑士686 时间: 2019-10-14 09:23

飞花落叶xue 发表于 2019-10-13 09:33
不知道道路战时也要用吗，坦克大炮飞机导弹哪一个不比这个大货重。如果部队必须走这条路呢？别拿超载说事， ...

智商突破了我认知的下限...

作者: 骑士686 时间: 2019-10-14 09:27

天道酬勤ok 发表于 2019-10-13 13:38
我怎么看桥面和桥敦的结合处断了

别闹，那是支座

作者: dooss 时间: 2019-10-14 09:31

不忘初心阎小贤发表于 2019-10-13 11:30
都怪车，那车是谁生产的，总不是司机产的吧。桥梁荷载不限行。3吨的桥过5吨的车。让人去送死吗？别动不动 ...

没人拿枪逼着他超载吧？

作者: 雪窝文化 时间: 2019-10-14 09:34
侧翻，注意侧翻。还说啥？

作者: 行云何处去 时间: 2019-10-14 09:35

作者: 闲得慌 时间: 2019-10-14 09:43

A悟觉发表于 2019-10-13 20:49
你不动脑，，

你只是个外行，不懂瞎BB而已。
1.设计不对？你懂这个桥的原理？看过图纸？还设计不对，你能看懂图纸么？
2.还考虑承载过低，这桥是倾覆掉下来的，桥面没有损坏，跟承载有个屁关系，超载超过抗倾覆系数而已。
3.材料不达标就不是倾覆了，而是桥梁断裂。
一个外行人装逼，你就跟那个说胖子不会打乒乓球的一样，看热闹的而已，真要你说，你根本啥都不懂

作者: ytatbj 时间: 2019-10-14 10:35

A悟觉发表于 2019-10-13 20:47
你说的肯定不对，，1设计不对.2考虑承载过低.3层层转包4..建筑材料不达标

细节不争辩，但我在几本规范里。

作者: ytatbj 时间: 2019-10-14 10:36

A悟觉发表于 2019-10-13 20:47
你说的肯定不对，，1设计不对.2考虑承载过低.3层层转包4..建筑材料不达标

细节不争辩，但我在几本规范里。

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